12go.asia [ложная блокировка]

Russian supplemental subscription

Moderators: EasyList authors, RU AdList Mods

Post Reply
Alexey1986
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Wed Feb 22, 2017 3:56 pm
Reputation: 0

12go.asia [ложная блокировка]

Post by Alexey1986 » Wed Feb 22, 2017 4:23 pm

Здравствуйте.

Зачем стоит такое правило?
asia^$third-party,script,subdocument
Заблокированными же получаются все домены .asia? Или это ошибка и там должен был быть сайт прописан?

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Wed Feb 22, 2017 4:45 pm

В подписке полно таких правил. Таким образом блокируются сторонние скрипты и документы, загружаемые с доменов asia. Если вопрос риторический, то он в течении суток будет перенесён в топик О том, о сём... В случае если наблюдается ложная блокировка, требуется привести конкретный пример.
Если дудлы утомили - Google No Doodles

zvzz
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Thu Feb 23, 2017 9:48 am
Reputation: 0

Post by zvzz » Thu Feb 23, 2017 10:54 am

Добрый день

Меня зовут Алексей Аболмасов, я представляю компанию 12Go Asia, крупнейшую в Ю-В Азии систему бронирования транспорта.

Так уж получилось, что домен соответствует названию, поэтому все ресурсы 12go.asia, к сожалению, попали под фильтр.
https://easylist-downloads.adblockplus.org/advblock.txt

В 99% случаев это виджет бронирования, который не нарушает правил - это, как правило, блоги путешественников (это тысячи небольших агентов, в том числе и в русскоязычной части интернета), которые добавляют поисковые формы транспорта на релевантные страницы.
Сами они (путешественники) во многом спонсируют свои путешествия от дохода с нашего виджета.

Виджеты не являются рекламными, назойливыми или приносящими вред - наоборот, они дают возможность пользователю совершить именно то, что они искал и о чем читал - купить билет на транспорт для своей поездки.

Я был бы очень признателен за внесение *.12Go.asia в список исключений. Мы не используем баннеры или какую-либо рекламу - только виджеты показа формы поиска и встраиваемых расписаний.

Конкретный тест-кейс: https://tourister.ru/tips/1365

Большое спасибо!
Алексей

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Thu Feb 23, 2017 12:44 pm

Добавил исключение: https://hg.adblockplus.org/ruadlist/rev/6f0d9c9086ad
Если дудлы утомили - Google No Doodles

Alexey1986
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Wed Feb 22, 2017 3:56 pm
Reputation: 0

Post by Alexey1986 » Thu Feb 23, 2017 1:05 pm

Здравствуйте, dimisa.
Спасибо за добавленное исключение, но я вижу, что это исключение действует только для одного сайта tourister.ru
В то время как это далеко не единственый наш партнер. Расширьте, пожалуйста, исключение на все сайты. Спасибо.
Спасибо.

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Thu Feb 23, 2017 1:19 pm

Данное исключение добавлено с очень большой натяжкой, ибо данный ресурс по-большому счёту сервисный. На сайте любого другого формата ваш виджет будет считаться сторонней рекламой.
Если дудлы утомили - Google No Doodles

zvzz
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Thu Feb 23, 2017 9:48 am
Reputation: 0

Post by zvzz » Thu Feb 23, 2017 2:28 pm

Это не совсем так. Мы делаем совершенно определенную вещь - транспортный букинг - под который люди пишут статьи на своих туристических блогах - с совершенно определенной целью: поставить нашу партнерку. Это никак не сторонняя реклама, это очень релевантная страницам штука: люди приходят на сайты имеено с тем, чтобы найти информацию о транспорте и купить билет, и благодарят что это вообще стало возможным. Мы не продаем окна ПВХ без смс, не крутим левые баннеры, не меняем контент. Люди, которые читают статьи путешественников, _хотят_ видеть нашу партнерку.

Все сайты, где стоит наша партнерка - туристические сайты (никаких других форматов), они подписывают соглашение, ставят своими руками виджет, тратят много времени на создание контента для русскоязычных пользователей, которые едут в ЮВА путешествовать - теперь они все (сайты и страницы) для большой части аудитории просто потеряют особый смысл, для партнеров - пропадет смысл рассказывать об этом всем, а для нас - сорока человек - работать над проектом, либо придется повышать цены, чтобы покупать рекламу.

Очень прошу убрать исключение - мы не рекламная компания, и делаем все строго уместно.

Не-туристы наш виджет не видят, а туристам он нужен. Большое спасибо.

Алексей Аболмасов,
CEO 12Go

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Thu Feb 23, 2017 3:00 pm

Можно несколько конкретных примеров со ссылками?
Если дудлы утомили - Google No Doodles

zvzz
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Thu Feb 23, 2017 9:48 am
Reputation: 0

Post by zvzz » Thu Feb 23, 2017 3:22 pm

http://frog-travelers.ru/kak-dobratsya- ... a-tailand/
https://v-thailand.com/onlayn-bronirovanie-biletov/
http://life-trip.ru/kak-dobratsya-iz-ba ... -pattajyu/

в отчетах несколько страниц зарегистрированных агентов - это больше сотни где-то, могу прислать всю выгрузку в личное.
но они постоянно добавляются - поэтому избирательно разблокировать, думаю, сложно

спасибо!

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Thu Feb 23, 2017 3:49 pm

Ну так схема же достаточно прозрачная. Подобные ресурсы и блоггеры живут с размещения рекламы, а ваш виджет к ней относится в полной мере: https://easylist.to/pages/policy.html. По указанной ссылке вы можете узнать о критериях того, что является сторонней рекламой, потому что свой виджет, как я понимаю, вы к ней не относите. Для tourister.ru я сделал исключения из-за формата самого ресурса, он изначально сделан как сервисный.
Если дудлы утомили - Google No Doodles

zvzz
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Thu Feb 23, 2017 9:48 am
Reputation: 0

Post by zvzz » Fri Feb 24, 2017 6:49 pm

Спасибо за ответ. Я внимательно почитал все ссылке, и многие треды на форуме, которые имеют отношение к вопросу, требования к Acceptable Ads, нашел прецеденты, которые в подобных случаях решались в пользу аффилиатных программ (намеренно не указываю).

Позвольте еще раз выразить мнение, что виджет - не реклама, а инструмент - релевантный контенту, поставленный с полным пониманием.

Представьте себя в жаркий день на улице, и торговца водой.
Если он вас хватает за руку, машет бутылкой перед лицом и просит купить, ссылаясь на голодных детей - это реклама. Ее стоит блокировать.
Если он стоит тихо в углу, никого не трогает и продаст вам воду, только когда вы сами попросите - это инструмент. Он полезный, его ищут.

Будь у нас баннер, где написано большими буквами "летайте самолетами аэрофлота" - это была бы полновесная реклама.
Показывай мы что-то левое, не относящееся к теме страниц, где размещены, занимай мы пол-экрана, и тп - да.

Но это лишь форма, где написано "откуда", "куда", "когда" - никаких призывов что-либо купить - я не могу согласиться, что это реклама, тем более, что это реклама назойливая, с чем идеологически борется AdBlock, которым я сам пользуюсь лет десять и полностью поддерживаю саму идею.

Насколько я понимаю, лист EasyList RU ставится по умолчанию для русскоязычной аудитории - то есть люди не имеют шанса выбора, хотят они это все видеть или нет - они не подозревают, что за рассказом про тайские автобусы должна стоять форма поиска.

Мы попали под общую гребенку *.asia - насколько я понимаю, никто лично нас не сабмитил, мы дейсвительно никому не мешаем, ничего не тречим, не моргаем и не начинаем орать в колонки "КАЗИНО ИКС БЕТ!!!".
Наша форма - просто продвинутая разновидность гиперссылки, с полями и кнопкой.

Буду очень признателен, если вы пересмотрите свое решение в пользу добавления 12Go.asia в вайт-лист.

Спасибо!

rhanajoy
AdBlock Community Manager
AdBlock Community Manager
Posts: 268
Joined: Fri Jul 03, 2015 10:40 am
Reputation: 2

Post by rhanajoy » Fri Mar 17, 2017 3:30 pm

@dimisa @Lain_13 @Lanik @smed79 @intense Существует ли процесс подачи апелляции? Аргументы, выдвинутые Алексом, кажутся разумными.
Rhana
AdBlock Community Manager

Posting on behalf of AdBlock (not ABP), when users come to us first and we have some reason to get involved with the discussion. http://help.getadblock.com

Alexey1986
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Wed Feb 22, 2017 3:56 pm
Reputation: 0

Post by Alexey1986 » Thu Apr 27, 2017 6:58 am

Dimisa, здравствуйте!

Представитель adblock @rhanajoy попросил рассмотреть аппеляцию. Как нам ее подать? Пригласите в обсуждение других list maintainers, чтобы решение не только зависело от вашего мнения, пожалуйста.
(@Lain_13 @Lanik @smed79 @intense)
dimisa wrote:
Thu Feb 23, 2017 3:49 pm
Ну так схема же достаточно прозрачная. Подобные ресурсы и блоггеры живут с размещения рекламы, а ваш виджет к ней относится в полной мере: https://easylist.to/pages/policy.html. По указанной ссылке вы можете узнать о критериях того, что является сторонней рекламой, потому что свой виджет, как я понимаю, вы к ней не относите. Для tourister.ru я сделал исключения из-за формата самого ресурса, он изначально сделан как сервисный.
rhanajoy wrote:
Fri Mar 17, 2017 3:30 pm
@dimisa @Lain_13 @Lanik @smed79 @intense Существует ли процесс подачи апелляции? Аргументы, выдвинутые Алексом, кажутся разумными.

User avatar
Lain_13
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 961
Joined: Fri Aug 20, 2010 11:20 am
Reputation: 11

Post by Lain_13 » Thu Apr 27, 2017 7:39 am

Здравствуйте,

Я так понимаю вас интересует вот это: https://adblockplus.org/acceptable-ads#application ?

Alexey1986
New Member
New Member
Posts: 4
Joined: Wed Feb 22, 2017 3:56 pm
Reputation: 0

Post by Alexey1986 » Fri Apr 28, 2017 5:29 am

Lain_13 wrote:
Thu Apr 27, 2017 7:39 am
Здравствуйте,

Я так понимаю вас интересует вот это: https://adblockplus.org/acceptable-ads#application ?
Здравствуйте!

Оказывается туда уже писали - там ответили, идти на форум...

Я еще раз внимательно прошелся по данной статье и не вижу ниодной причины, чтобы не принять наш виджет как acceptable ad. Ниже мой разбор статьи.

Прошу либо внести нас в исключения, либо указать, где именно мы не подпадаем под acceptable ad.
Агрумент, который мы получили ранее, мол, блогеры же зарабатывают на вас, значит мы реклама, я не понимаю как принять - тогда зачем вообще acceptable ad правила?


General criteria
Placement
Ads must not disrupt the user's natural reading flow. Such ads must be placed on top, side or below the Primary Content


12go: так и есть. Наши виджеты размещаются в релевантном месте статьи, где идет описание того, как купить билет. Да, виджет может стоять в тексте, но это выклядит так:

Code: Select all

http://life-trip.ru/raspisanie-avtobusov-i-minibasov-ot-chiang-maj-v-paj/
Название статьи "Расписание автобусов и минибасов из Чианг Май в Пай"

http://dl4.joxi.net/drive/2017/04/28/00 ... 59b80a.jpg

Никакой навязчивостьи, читатель наоборот ищет наш виджет.

Ads should always be recognizable as ads, and distinguishable from all other content (e.g. are not hiding the label, are not misleading users into thinking an ad is part of the primary content). Ads should be clearly marked with the word "advertisement" or its equivalent.

12go: на виджете есть надпись powered by 12go.asia. Надо добавить строку про рекламу? Хотя тоже не понимаем зачем, всем очевидно что происходит: блогер пишет "вот можно купить билет у этой компании", затем идет ссылка/показывается виджет.

Individual ad-size requirements depend on the placement of the ad:
12go: виджет может быть разных размеров, настраивается блогером.
По дефолту мы предлагаем 250*320 или 800*160
И дальше у вас написано
Search ads
For search ads - ads displayed following a user-initiated search query - the criteria differ depending on:

Size requirements
Search ads are permitted to be larger and take up additional screen space.


Кстати, прошу обратить внимание, что даже в статье acceptable add есть упоминание про search ad.

А, да, еще есть раздел
What is not considered an Acceptable Ad?

The following types of ads are currently unacceptable *, and cannot be considered for inclusion on the whitelist:

Ads that visibly load new ads if the Primary Content does not change
Ads with excessive or non user-initiated hover effects
Animated ads - у нас нет анимации
Autoplay-sound or video ads - нет звуков от нашего виджета
Expanding ads - ничего не раздвигается, виджет мирно висит где его повешали
Generally oversized image ads - нет картинок, разве что лого небольшое, картинки транспорта
Interstitial page ads - не про нам
Overlay ads - нет никаких оверлеев
Overlay in-video ads - аналогично
Pop-ups - нет попапов - посвел поиска сразу идет редирект на наш сайт
Pop-unders - нету
Pre-roll video ads - нету
Rich media ads (e.g. Flash ads, Shockwave ads, etc.) - нету

User avatar
dimisa
RU AdList Author
RU AdList Author
Posts: 3193
Joined: Tue Dec 01, 2015 5:24 pm
Reputation: 75

Post by dimisa » Fri Apr 28, 2017 9:06 am

RU AdList не занимается и никогда не занимался Acceptable Ad. Формулировку отказа вы не процитировали. Но даже если бы она присутствовала, мы бы всё равно ничего не подсказали, ибо крайне далеки от этого. При этом в формате подписки RU AdList ваш виджет является рекламой не потому что "на нём зарабатывают блоггеры", а потому что это стороннее объявление (первый абзац, 3 пункт).
Если дудлы утомили - Google No Doodles

Post Reply